David Willetts是個厲害的角色。
他憑借在牛津大學(xué)培養(yǎng)的睿智和學(xué)者的眼光解決問題,從首相府政策司、英國財政部,一直走到今天。Willetts不僅在政治上左右逢源,還出版了好幾本關(guān)于保守主義的書籍。于是他多了個外號——“two brains(兩個大腦)”。
10月中旬,Willetts在訪華期間宣布,中英雙方將共同提供700萬英鎊資金用于資助兩國聯(lián)合開展的科研和創(chuàng)新項目。自2010年Willetts上任后,兩國的合作關(guān)系不斷得到加強。目前,中英聯(lián)合資助的科研項目總值已達到4700萬英鎊。
而且據(jù)英國創(chuàng)新基金會(NESTA)近期在華發(fā)布的《中國的吸收發(fā)展期:中國創(chuàng)新與研究,英中合作展望》報告顯示,2011年,英國已經(jīng)取代日本,成為僅次于美國的第二大中國科研出版物合作方。
《科學(xué)新聞》:您在與曹健林副部長會晤中,有沒有碰撞出火花?您最看好哪方面的中英科技合作?
Willetts:我告訴曹部長英國正在支持的八大技術(shù),曹部長也提出中國正在著重發(fā)展七大新興產(chǎn)業(yè)。令我們驚訝的是,這其中相當(dāng)一部分是重疊的。
因此在接下來的幾個月里,我們會探討潛在的合作領(lǐng)域。比如,我們都擅長合成生物學(xué),可以在生命科學(xué)領(lǐng)域進行合作;再比如說大數(shù)據(jù)和IT業(yè),或者尖端材料、材料基因組的領(lǐng)域。我們會在這些領(lǐng)域進行更深入的合作,并改進合作方式。
中國不僅重視基礎(chǔ)研究合作,而且還非常注重科技發(fā)展和商品化的下游合作。英國的科技不只依賴于公共資金,還會獲得很多私人投資。因為,英國風(fēng)險投資等非常發(fā)達,所以私人投資起到很大作用。自此,我們雙方在合作方式上達成一致,更深入到商品化和私人投資當(dāng)中去。
我希望明年3月份能夠邀請萬鋼部長到英國,我們應(yīng)該能夠進一步確定中英的科技合作細則。
《科學(xué)新聞》:您認(rèn)為中英科技合作目前是更為平等互惠的合作,還是偏向英國的一邊倒?
Willetts:我認(rèn)為這是平等的合作。在今早的金融對話上我就說過,中英合作的科技論文在被引頻次上更高。而且我們的研究理事會只會與最優(yōu)秀的研究伙伴合作,中英現(xiàn)在這么多合作恰巧證明了我們的標(biāo)準(zhǔn)是契合的。
《科學(xué)新聞》:很多國家都在談創(chuàng)新。您認(rèn)為如何用創(chuàng)新驅(qū)動經(jīng)濟發(fā)展呢?
Willetts:每個國家都需要接受海外投資和思想上的碰撞。英國特別是倫敦的創(chuàng)造性就源于它的開放,來自世界各地的人才和公司都聚集在倫敦。就拿我們的實驗室來說,當(dāng)我和首相訪問一所英國大學(xué)的研究室時,我們發(fā)現(xiàn)他們來自德國、美國、中國,有時候我們得找半天才能找到一個英國人。
有趣的是,2010年我們有4個所謂的“英國”諾貝爾獲得者,只有一個是生在英國的。所以我認(rèn)為這種融合和開放是英國創(chuàng)新的關(guān)鍵,這也是為什么我們要向中國開放。
《科學(xué)新聞》:您怎么形容當(dāng)前中國科學(xué)發(fā)展的狀態(tài)?
Willetts:我覺得中國的科學(xué)產(chǎn)出越來越多,增長速度也很驚人。但我想說的是,如果比較英國和中國的輸出,你會發(fā)現(xiàn)我們在科學(xué)研究上花費得更少,但是全球論文引文中,有20%都會提及我們的科研。
因此,中國在提升科學(xué)研究質(zhì)量上還有很長的一段路要走。盡管中國已經(jīng)在朝著這個方向發(fā)展,不過在把科研投入轉(zhuǎn)化為世界級高引用論文的方面,英國仍然走在世界前端。
《科學(xué)新聞》:中國“十二五”規(guī)劃力推綠色工業(yè)革命。您能否給中國一點建設(shè)性意見呢?
Willetts:我認(rèn)為這是一個巨大的挑戰(zhàn),關(guān)系到城市化、未來城市和智能城市。實際上,中國政府非常想知道英國治理煙霧的經(jīng)驗。20世紀(jì)五六十年代,倫敦的黃色濃霧臭名昭著,但是現(xiàn)在我們空氣很清新,泰晤士河也很干凈,偶爾還有水瀨游弋。與此同時,倫敦較之前更加繁榮,經(jīng)濟依然在高速發(fā)展。
因此中國對倫敦如何兼顧經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境質(zhì)量很感興趣。工業(yè)革命初期倫敦、曼徹斯特或者伯明翰又臟又有濃煙。但這是可以治理的,不是無法避免的。隨著國家的發(fā)展,環(huán)境也可以得到提高。這方面絕對是中國政府優(yōu)先考慮的問題,我們也可以一同合作。
《科學(xué)新聞》:目前兩國在環(huán)境方面有沒有什么合作?
Willetts:我們在三周后會和中方討論城市建筑和基礎(chǔ)設(shè)施的可持續(xù)材料,我們現(xiàn)在也在尋找污染對健康影響的合作伙伴。中國城鎮(zhèn)化發(fā)展很快,因此可以發(fā)展比英國等歐洲國家更綜合高效的城市體系。英國高校有很多高效、低碳系統(tǒng)的國際性研究。還有很多英國企業(yè)也加入到其中,BP公司就與清華合作投資清潔計劃。
《科學(xué)新聞》:近期美國NASA拒絕一些中國科學(xué)家參加學(xué)術(shù)會議,您對此有什么看法呢?英國應(yīng)該怎么做?
Willetts:我不想評論NASA的決定,這樣不好。但我要說的是,我完全支持NESTA的報告,我們應(yīng)該將中國視作一個機會而非威脅。這是一個很強的信號,也是為什么財政大臣會帶著代表團和各個大臣一起來到中國的原因。如果我們心存戒備的話就不會在這里講英國有多開放,也不會表現(xiàn)出如此強烈的合作欲望了。
英國在歷史上就是一個開放的國家,而且我們現(xiàn)在進一步開放。實際上我們一直想要傳達給中國的是,我們沒有為中國設(shè)置投資壁壘。我們在這里遇到的有些中國人認(rèn)為,英國會控制或者限制中國在英境內(nèi)的投資,但實際上是沒有的。我們肯定比以前更加的開放。
《科學(xué)新聞》:美國此次政府停擺給科學(xué)發(fā)展造成巨大影響。英國政府是如何避免類似情況的發(fā)生,是否有專門留給科學(xué)研究的保障基金?
Willetts:2010年,英國是G20中財政赤字最大的,利率可能會暴漲。我們做出了很多艱難的決定,已經(jīng)把赤字減少了1/3,但我們依舊維持著每年46億英鎊的科學(xué)支出。但是現(xiàn)在金融危機風(fēng)波已過,我們肯定會一如既往地為研究理事會提供承諾過的資助。
而且我的前任大臣給我留下了很好的資源,如Sainsbury大臣就成立了技術(shù)戰(zhàn)略委員會,我也會一直傳承下去?傮w來說,無論英國政府怎么更替或是金融危機,英國科學(xué)界都非常滿意于我們在科學(xué)投入和政策上的穩(wěn)定性。既然我們在這樣的情況下都能平穩(wěn)渡過,就沒有什么不能克服的了。
《科學(xué)新聞》:我們知道挪威政府停止二氧化碳捕獲項目,美國政府停擺也對此有影響。 您怎么看待政府在這方面應(yīng)有的角色?
Willetts:我們會繼續(xù)資助在二氧化碳捕獲與封存的研究。我們無法評論別的國家的行為,但我認(rèn)為,要想解決能源危機需要一系列的技術(shù)。
我們支持能源技術(shù)研究所,其中有二氧化碳捕獲與封存的研究。北海的石油和油井已經(jīng)快完成他們的歷史使命了,所以我認(rèn)為英國需要關(guān)注二氧化碳捕獲和封存技術(shù)!